Qui connait la trempe ?

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Qui connait la trempe ?

Message par Tilt57 le Mer 31 Jan - 14:46

Voilà, c'est tout simple mais pas que   scratch   j'ai un ressort de chien qui est usé et que l'on ne trouve plus nul part.
Une dent est cassée, usée et ça tient jusqu'à ce que....
Avec un ressort ressemblant le plus possible, j'en ai fabriqué un autre en tout point identique.
Sauf que pour le mettre à configuration j'ai du le chauffer et il est donc plus ou moins détrempé.
Après essais, ça percute mais il se détend.
Il lui faut une nouvelle trempe, mais je n'ai jamais fait et je ne veux pas non plus me louper, car ça m'a pris un certain temps à le refaire.
Pour l'instant il est au chaud dans un coin depuis un an.  Sleep  
Peut être que Sylvie pourrait me conseiller si elle me lit.  
Je mets quelques photos en explications.

Le ressort d'origine en cause.
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Re: Qui connait la trempe ?

Message par PennKoed le Mer 31 Jan - 15:15

J'imagine qu'il faut le tremper à l'huile, je crois savoir qu'il ne faut jamais tremper à l'eau.
Le problème à maitriser, c'est qu'il faut faire plusieurs chauffes avant de tremper, pour redonner au ressort qui a été façonné, un grain.
Puis je crois qu'il faut le chauffer au rouge cerise avant de le mettre dans l'huile, il faut que l'huile soit un peu chauffée préalablement, et pour que la trempe soit régulière, il ne faut pas le jeter au fond, il faut le tremper en le remuant dans l'huile.
Mais je crois aussi qu'il faut ensuite faire quelques recuits pour qu'il garde son élasticité.
Mais tout cela n'est pas très scientifique comme explication...
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Re: Qui connait la trempe ?

Message par manitou le Mer 31 Jan - 15:25

Le rouge cerise etant difficile a maitriser si c est une premiere,
la bonne temperature est quand ton ressort est amagnetique.
A l huile comme dit code pin,
ne pas forcer dessus avant un recuit,il est hyper cassant.

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Re: Qui connait la trempe ?

Message par PennKoed le Mer 31 Jan - 15:28

C'est qui Code Pin ? scratch
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Re: Qui connait la trempe ?

Message par Maousse le Mer 31 Jan - 15:29

C'est toi
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Re: Qui connait la trempe ?

Message par PennKoed le Mer 31 Jan - 15:31

Ça veut dire quoi, Code Pin, je connais pas cette expression...
Je suis un peu ingénu pour mon âge...
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Re: Qui connait la trempe ?

Message par manitou le Mer 31 Jan - 15:48

Les 4 chiffres qui debloquent la carte sim d un telephone.
En verlan phonetique,ton pseudo,
n y vois aucune animausité.. Wink


Dernière édition par manitou le Mer 31 Jan - 16:01, édité 1 fois
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Re: Qui connait la trempe ?

Message par Tilt57 le Mer 31 Jan - 15:50

Merci de vos explications à tous. Wink
Vous vous doutez bien que j'en ai lu des explications et vu des vidéos sur le net.
La couleur de chauffe, l'amagnétisme, trempe à l'huile, le recuit etc.
La pièces étant très petite et pas épaisse non plus, vient un problème de refroidissement rapide entre deux opérations, test, trempe.
Bref j'ai "peur" tout simplement de le foutre en l'air. Sad
Entre la théorie et la pratique il y a un fossé. Sans être pro, c'est une chance sur ?
L'idéal serait de trouver quelqu'un qui sache le faire mais là :
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Re: Qui connait la trempe ?

Message par Tilt57 le Mer 31 Jan - 15:56

manitou a écrit:Les 4 chiffres qui debloquent la carte si d un telephone.
En verlan phonetique,ton pseudo,
n y vois aucune animausité.. Wink

Mais kisonkons ceux là

Désolé Penn, mais celle là il fallait la trouver.
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Re: Qui connait la trempe ?

Message par PennKoed le Mer 31 Jan - 16:27

Tilt57 a écrit:
L'idéal serait de trouver quelqu'un qui sache le faire mais là

Mais ça existe, il y a plein de trempeurs et peut être plus que tu ne crois, surtout dans ton coin.
Plein de pièces en automobile ou en mécanique doivent être trempées.

As-tu essayé de chercher sur Gogol avec "trempage de métaux 57" Tu serais peut être surpris du résultat. Il peuvent te caser ta pièce avec d'autres et tu auras un travail de pro !!!
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Re: Qui connait la trempe ?

Message par PennKoed le Mer 31 Jan - 16:35

Et pourquoi tu ne vas pas voir un soudeur pour faire recharger au TIG ta pièce là ou elle est cassée, en deux ou trois passes espacées, sans faire chauffer la pièce, il te recharge la griffe que tu n'as plus qu'à fignoler à la lime, et c'est reparti avec le ressort d'origine...
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Re: Qui connait la trempe ?

Message par Maousse le Mer 31 Jan - 16:35

Ce que je me demande, c'est pour l'extrémité, enfin les extrémités en crochet.
Faut-il les tremper ou au contraire les protéger de la trempe (glaise ou autre) ?
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Re: Qui connait la trempe ?

Message par manitou le Mer 31 Jan - 16:40

Tout le ressort,
les crochets vont plier sinon.
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Re: Qui connait la trempe ?

Message par Sylvie.A le Mer 31 Jan - 16:46

Hello à tous,

La trempe, c'est plus du traitement de surface, plutôt de la ferronnerie... Voilà l'avis de mon mari :
"Ce n'est absolument pas indispensable le rouge cerise. Fais plusieurs trempes 300, 400, 500°C,... Tu gères la température avec la même source de chaleur, mais un temps d'exposition de plus en plus long en montant uniformément en t° dans un barbecue et tu trempes à l'eau (ou à l'huile, mais ça va fumer à chaque chauffe)... Tu recommences plusieurs fois, car chaque trempe plus chaude va annuler la précédente. Tu peux ainsi choisir ton "niveau de trempe".

Bonne chance

Sylvie.A

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Re: Qui connait la trempe ?

Message par Tilt57 le Mer 31 Jan - 17:19

@ à tous.

Demander à un fabricant ou trempeur, il va m'envoyer bouler royal avec mon bout de ferraille ou m' assassiner.

Souder au tig, oui mais ça va d'office détremper la fourchette, c'est la partie la plus fine et qui doit être la plus résistante.

Oui c'est de la ferronnerie. et sans équipement ou expérience minimum pas simple de reconnaitre les T°.

J'avais un copain (décédé) qui forgeait des couteaux, même en damas, et m'expliquait sa façon de faire le trempage, les produits qu'il utilisait, etc.
Pfff. Sans le voir faire, l'avoir fait et sans expérience, même pas pour rire.

Finalement je peux toujours voir avec un armurier, ce qui reste la solution la plus logique, reste le prob financier. Faut que le coût reste proportionnel à l'arme pour lequel il est destiné.
Sinon je tenterais une trempe à l'huile et un recuit au four.

En attendant merci beaucoup pour vos réponses. Wink
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Re: Qui connait la trempe ?

Message par CALIBRE 2B le Mer 31 Jan - 17:29

PennKoed a écrit:Et pourquoi tu ne vas pas voir un soudeur pour faire recharger au TIG ta pièce là ou elle est cassée, en deux ou trois passes espacées, sans faire chauffer la pièce, il te recharge la griffe que tu n'as plus qu'à fignoler à la lime, et c'est reparti avec le ressort d'origine...


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Re: Qui connait la trempe ?

Message par PennKoed le Mer 31 Jan - 18:14

Si tu veux, je peux t'indiquer un armurier qui fait pratiquement tout en armurerie. Je cite:

"Nous effectuons toute réparation sur votre arme qu'elle soit de chasse, de tir de loisir, de collection ou de tir de précision.
Dans le cas où les pièces sont introuvables nous pouvons les fabriquer à l'identique.
Nous remettons entièrement en état votre arme de chasse de tir ou de collection.
Nous maitrisons les techniques armurières permettant de redonner une deuxième jeunesse à votre arme.
Notre atelier est équipé de Tour, Fraiseuse, perceuses fraiseuses,
poste de soudure TIG et MIG Pulsé, poste de soudure orbitale,
d'outillages de contrôle, équipement de polissage, bacs à ultrasons,
bacs de bronzages, etc..."


Je l'ai déjà fait travailler et je vais encore lui envoyer deux ou trois armes pour faire des travaux spéciaux... Je doute qu'un bout de ressort l'impressionne...
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Re: Qui connait la trempe ?

Message par Tilt57 le Mer 31 Jan - 20:10

@ Pennkoed.

Oui je veux bien.
Envoie moi ses coord. par MP
Merci Wink
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Re: Qui connait la trempe ?

Message par CALIBRE 2B le Mer 31 Jan - 21:46

C'est que Tilt n'a pas peur de se trem......... / mouiller
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Re: Qui connait la trempe ?

Message par bernie2b le Mer 31 Jan - 22:34

Bah, mes souvenirs sont estompés par le temps sur le sujet, mais en gros : 

- Tous les aciers ne peuvent pas subir de type de traitement ( il faut des aciers au carbone)
- La T° dépends du type d'acier utilisé (généralement de l'ordre de 750 à 800 ° mais ce doit être précis à 5° près), la montée en T° doit être progressive et continue.
- La durée de chauffe est fonction de la masse et de l'épaisseur de la pièce (il faut que la T° soit uniforme à cœur)
- De la rapidité de la trempe (eau ou huile) va dépendre la dureté et la résilience (capacité à résister à un choc)de la pièce.
- Pour ce genre de pièces, il est utile de prévoir une "Cémentation" qui va durcir l'extérieur de la pièce, tout en laissant un cœur plus tendre pour une meilleure élasticité.
- le revenu permet ensuite de casser les tensions dues à la mise en forme et assurer une bonne durée de vie de la pièce.

Donc, .... et avant tout, dans quelle matière / alliage as tu taillé ton ressort à traiter ? ? La réponse est primordiale pour le reste Wink

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Re: Qui connait la trempe ?

Message par Tilt57 le Mer 31 Jan - 22:40

@ Bernie.

Dans un ressort de chien d'un autre modèle de revolver, et que j'ai limé.
Voir les photo et explications de départ.
Un acier carbone de toute façon, mais la teneur.......
Suis pas équipé pour autant de précision de trempe pour une si petite pièce.
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Re: Qui connait la trempe ?

Message par bernie2b le Jeu 1 Fév - 0:17

Pour l'équipement, je me doutes bien ..... et c'est toute la difficulté de la chose ! 
Un four électrique régulé "komyfô" ça coûte des sous, ... et juste pour une pièce, ce ne serait pas rentable du tout 

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Re: Qui connait la trempe ?

Message par Tilt57 le Jeu 1 Fév - 0:27

En même temps, c'est pas une arme dont je me sert, mais un collection de 1860-1870 classé en D2.
Chez moi je préfèrerais qu'il ne me lâche pas si.............
J'ai du gros aussi au cas ou bien sûr. Wink
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Re: Qui connait la trempe ?

Message par Maousse le Lun 5 Fév - 10:33

Si je résume, on ne peut pas faire une trempe parfaite car pas assez bien équipé.

Mais dans ce cas, lances-toi et tu verras bien, au pire, tu refais la pièce à nouveau, non ?
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Re: Qui connait la trempe ?

Message par Tilt57 le Lun 5 Fév - 12:36

Refaire la pièce ?  oups !!!  tu sais le temps que ça prend de limer un ressort pour en faire autre ? C'est pas en acier basique.
Et s'il casse, il faut en trouver et en acheter un autre à transformer, et c'est pas donné non plus.
Je vais plutôt essayer de voir avec des solutions moins aléatoires..
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Re: Qui connait la trempe ?

Message par bozo57 le Lun 5 Fév - 13:54

bon, je fais un petit HS...

c'est pour quel model d'arme?
as tu regarde chez broma?
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il y a meme des ressorts qui ressemblent bigrement au tient...
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Re: Qui connait la trempe ?

Message par Maousse le Lun 5 Fév - 14:19

Tilt57 a écrit:Refaire la pièce ?  oups !!!  tu sais le temps que ça prend de limer un ressort pour en faire autre ? C'est pas en acier basique.
Et s'il casse, il faut en trouver et en acheter un autre à transformer, et c'est pas donné non plus.
Je vais plutôt essayer de voir avec des solutions moins aléatoires..
OK OK, pataper
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Re: Qui connait la trempe ?

Message par Tilt57 le Lun 5 Fév - 14:41

@ bozo57

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Re: Qui connait la trempe ?

Message par bozo57 le Lun 5 Fév - 16:00

pitetre la aussi...?

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Re: Qui connait la trempe ?

Message par Tilt57 le Lun 5 Fév - 19:27

Merci, je vais regarder. Wink
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